Форум » Разведение » Какие бывают заводчики » Ответить

Какие бывают заводчики

irisha: ВЫБЕРИ СЕБЕ ЗАВОДЧИКА Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности. Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих о будущем породы? Hе виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут похожи на тех собак, о которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах. До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, а завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики. Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом. ТИПЫ ЗАВОДЧИКОВ КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАВОДЧИКИ. Занимаются не разведением, а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, а затем стаффордширами, бассет-хаунды - бульмастифами, а колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли. Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или со своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук. Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы со здоровьем и психикой. При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами. Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации о щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак. Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят о сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников. Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду. При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться. СЛУЧАЙHЫЕ ЗАВОДЧИКИ Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем". Они не имеют представления о кровных линиях, генетике, проблемах породы. Hе имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Hе имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые". Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения. Hо из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы. Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями. Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" со смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут. "ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ"-ЗАВОДЧИКИ Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак. Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они напамять знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами. В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия. Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении. Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка). Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы. Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы. С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи". Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках. Длительное время (или постоянно) заботятся о проданных щенках, иногда даже излишне надоедая новым владельцам или вызывая их ревность. Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям. В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем. Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" – они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование. "Хобби" - заводчики почти всегда обеспечивают покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств. ПОИСКИ ЗАВОДЧИКА Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков. Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета. Другой путь - обратиться в Кинологический клуб для получения телефонов и адресов заводчиков выбранной вами породы. Координаты ведущих питомников и заводчиков можно найти в кинологических журналах и каталогах выставок. В последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям: хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков хорошего качества. Журнал "Мир собак" 2'98

Ответов - 94, стр: 1 2 3 4 All

помеха справа: showcou прочитала и мне легче стало. Блин всю ночь не спала. А с другой стороны не все же хотят купить щенка и довести его до интерчемпиона! 90% не хотят и не будут ходить на выставки. Да, я очень люблю мопсов. Благодаря мне их столько стало на Минской! У меня постоянно летом вот эта реклама бесплатная сидит в окне часок -другой пока мама за компом. Собаки все чистенькие, ухоженные, с соответствующими прививками! Щенки все с доками , оформленными в клубе. Да таких, как я, основная масса членов клуба. И е сли уж начистоту, то на таких как я держится клуб. Я регистирую свои пометы, привожу новых членов.

irisha: Ну вообще-то заводчик с точки зрения РКФ - это владелец племенной суки и имеющий от нее щенков (хотя бы раз). showcou везде хорошо,где нас нет,как говорится.Русских борзых в свое время,наверно,лучшее поголовье было вывезено/продано за границу - теперь там закупать приходится,это чисто по-русски САО в Финляндии? - ты имеешь в виду выставочное поголовье,вероятно - это как раз понятно,там культура направлена на лояльность собак,селекция,соответвенно,тоже.Про ЮРО этого не скажешь,кстати - их пока у нас покупают,но выборочно по характеру (лояльность опять же).Ты смотришь на эти вещи исключительно с точки зрения хэндлера,Витя. помеха справа Татьяна,я уже говорила - очень мало людей способны к объективной самооценке (так устроен человеческий мозг,что поделать),да,собственно,пусть называют себя как хотят - какая разница? Успешность зависит от многого,и качество получаемых собак далеко не на первом месте,увы.Часто хорошего щенка можно приобрести у рядового заводчика,причем по цене,чувствительно ниже цены питомника.Но рядовой заводчик ни за что не отвечает - вот в чем разница.т.е.питомник это своего рода гарантия (не отсутствия брака! - от этого никто не застрахован),это заводчик,готовый отвечать за проданный товар,а значит,понимать свою ответственность.

irisha: Виклина пишет: 1.я не помню наизусть стандарт цвергшнауцера, я даже не помню когда в последний раз его читала 2.моя жизнь не посвящена собакам 3.я не разбираюсь в анатомии собак, и соответственно не могу определить какая собака по экстерьеру лучше 4.я с горем пополам могу отличить внутрипородные типы 5.я не знаю лучшие генетические линии породы, не знаю лучшие питомники и лучших производителей 6.я не могу подобрать пару "по крови" 7.я не знаю генетические дефекты своей собаки, молчу уж про пару 8.слово инбридинг для меня до сих пор что-то ругательное 9.я не умею и не учусь груммингу и хэндлингу 10.я не разбираюсь в кормах можно продолжать бесконечно... не буду всех шокировать. Да. Я разведенец. У меня нет знаний по собаководству. И я это понимаю. Поэтому спрашиваю советы у других Лен,я по твоим вопросам )т.е.ответам) пробежалась... 1.Наизусть я стандарт тоже не помню - а зачем? 2.моя посвящена - и работа,и хобби,и быт... 3.важней общая гармония,а не анатомия,и представление о том,как должна выглядеть собака в стандарте 4.типы отличаю)) 5.нет никаких лучших,есть предпочтительные и раскрученные 6.ты и не пыталась,наверно) - для этого надо по уши влезть в породу.С немкой я даже и пытаться не буду - доверю заводчикам. 7.ниже ты сама ответила про "генетические дефекты" - набиваем шишки почти все на своих щенках,т.к. фиг кто расскажет.что плохого стоит за его собакой.По крайней мере таких заводчиков очень мало. 8. ))) 9.Я тоже)) 10.В кормах боле-мене,ну т.е. в формуле могу разобраться (чего больше-меньше),что в составе...скажем на уровне консультанта среднего зоомагазина. Советов не спрашиваю...не в силу знаний,а в силу характера - все равно сделаю по-своему,а когда нужны знания - перелопачиваю кучу литературы.Мне нужно понимать самой,что я делаю.Я даже теблетки не пью не понимая от чего и для чего))) и как это действует.


Маркус: Виклина пишет: Маркус, Вам пишу сразу , это не "демонстративная истерика". Это мысли вслух. Немного сумбурно, но вот как-то так. Хотелось бы и Ваше мнение почитать. Гм, где вы увидели истерику в своих словах ? Это объективное и честное мнение о себе( которое применимо, тем не менее в той или иной степени к 95 процентам собаковладельцев( в том числе и заводчиков)). Я в восхищении и могу только поаплодировать. Я не заводчик, я чокнутый собаковладелец. 1) я не могу прочесть наизусть стандарт американской акиты и якутской лайки, но отступления от стандарта во внешнем виде могу определить на глаз и верно. 2) моя жизнь посвящена не собакам, но собаки имеют в ней львиную долю ; 3) стараюсь разбираться в анатомии; 4) усердно стараюсь разобраться во внутрипородных типах, отслеживаю лучшие( чаще- известные) генетические линии, знаю лучшие питомники, пару раз переписывалась на фейсбуке с их владельцами, пытаясь собрать в кучу свои знания английского. И чаще всего я понимаю, что ни хрена не понимаю. 5) разбираюсь в кормах 6) радуюсь, что груминг моих сук крайне несложен и с увлечением учусь хендлингу( учусь- не значит, что умею) 7) нервничаю по поводу того, что ведущие линии сплошь на инбридинге и ищу подходящего кобеля для своей якутки хрен знает где... 8) у меня в электронной книге куча ветсправочников и патанатомия собак плюс половина ветсправочника в голове, на всякий случай... 9) страстно хочу, чтоб мои щенки были породными, здоровыми, с характером и темпераментом, свойственным породе, без агрессии, пугливости, генетических заболеваний , для чего мне и нужны пункты с первого по восьмой.

irisha: Маркус пишет: 7) нервничаю по поводу того, что ведущие линии сплошь на инбридинге и ищу подходящего кобеля для своей якутки хрен знает где... подробней можно?

Виклина: Маркус пишет: Я не заводчик, я чокнутый собаковладелец. Но всё же? Ваша собанька окутится. Кем Вы себя будете считать? Заводчиком или разведенцем? irisha пишет: Но рядовой заводчик ни за что не отвечает - вот в чем разница.т.е.питомник это своего рода гарантия (не отсутствия брака! - от этого никто не застрахован),это заводчик,готовый отвечать за проданный товар,а значит,понимать свою ответственность. Я много слышала историй о том как покупалась собака, а потом в ней обнаруживались генетические дефекты, а покупателю не возвращалась даже треть стоимости от "шоу щенка". Мало того даже пытаются лапшу навесить, что мол это вы виноваты. Выращивали не правильно! Именно поэтому яйца не вышли, челюсть перекосило и т.д. И это питомники! А ты говоришь готовы отвечать...

Маркус: Виклина пишет: Кем Вы себя будете считать? Заводчиком или разведенцем? Я буду считать себя владелицей суки и щенков :) Для заводчика у меня маловато опыта и знаний, а разведенец, по моему мнению, это тот, кто ищет коммерческой выгоды, прежде всего. Мои суки некоммерческих пород и я хочу получить от них максимально качественных щенков, которые если бы были не гордостью, так не позором своей породы.

Виклина: А тот кто не ищет коммерческой выгоды и у него нет достаточных знаний чтобы считаться заводчиком это кто? Маркус пишет: Я буду считать себя владелицей суки и щенков

irisha: Виклина пишет: Я много слышала историй о том как покупалась собака, а потом в ней обнаруживались генетические дефекты, а покупателю не возвращалась даже треть стоимости от "шоу щенка". Мало того даже пытаются лапшу навесить, что мол это вы виноваты. Выращивали не правильно! Именно поэтому яйца не вышли, челюсть перекосило и т.д. И это питомники! А ты говоришь готовы отвечать... Вот и ответ на весь этот спор - кто заводчик,а кто нет...Лена,если у твоего щенка такой дефект проявится,что ты сделаешь? ты не питомник,так что взамен взять с тебя нечего (щенка в смысле взамен),значит вернешь разницу? Ты готова на это? Если да - то зря,т.к. за что ты отвечаешь? - ни за что.- ты не знаешь,что стоит за твоей собакой,не говоря уж о кобеле (твои же слова,и правильно),так за что тебе отвечать? Соответственно,и цена на щенка должна бытьтакой,которую можно отдать за пет (на всякий случай) - вот в общем,весь ответ,и Помехе....кто кем себя считает.Подумайте,что вы сделаете в случае несоответствия товара заявленному качеству,и не надо бить себя в грудь.что готовы...Подумайте также,за что вы компетентны отвечать,ведь если вы не знаете,что несут в себе ваши производители - то глупо быть в ответе за кого-то...

Екатерина П: irisha пишет: т.е.питомник это своего рода гарантия (не отсутствия брака! - от этого никто не застрахован),это заводчик,готовый отвечать за проданный товар,а значит,понимать свою ответственность Ирин, очень бы хотелось что бы это было так. Подбирая себе щенка, наткнулась в инете на очень некрасивую историю, когда владелица известного питомника (мастино) покупает в другом не менее известном питомнике щенка.Щенок оказался с ДТС, разразился скандал и поливание друг друга грязью на всех породных форумах. НО- деньги так и не вернули! Так что и известные питомники( а речь идет об одном из самых известных) не всегда отвечают за качество щенков даже перед"коллегами", а что говорить о рядовом покупателе. Простите что лезу в тему, в которой мало разбираюсь, но по-моему тут все зависит от порядочности.

Saw: Ой, а давайте и я отвечу на предложенный тестик 1. Наизусть стандарт не помню, но в общем - своими словами о породе рассказать смогу 2. Вся моя жизнь - это мои собаки, все крутится вокруг них, даже общение и знакомые в основном связанные с ними ( хотя это не есть хорошо, так тетушка Хиллари Халмер писала) О своей породе могу говорить часами, кто со мной чаще общается , тот знает и даже иногда просит.. " Только не о Чихах" 3.Анатомия...да я представляю себе как должен выглядеть идеальный чих 4.Типы различаю 5.Стараюсь отслеживать не только Лучших представителей, но отслеживаю их потомство от разных партнеров, слежу за работой и успехами крупных российских (с владельцами некоторый в приятельских отношениях) и европейских питомников, общаюсь с ними на Фейсбуке, как правило люди с удовольствием идут на контакт. Старюсь не пропускать крупные монопородные выставки, на сайте НКП читаю результаты остальных монопородок. 6. Пытаюсь по крайней мере подобрать пару правильно, для одной из своих сук пару выбирала больше года, полученным результатом пока довольна, оставила двух сук (дочек) себе.. буду смотреть как будут развиваться. (Так же осознаю что ошибки могут быть , ведь не ошибается тот, кто не работает) Недостатки своих сук знаю, стараюсь исправить... Но так как я занимаюсь породой очень мало ( пять лет всего) мне еще учиться и учиться всему. 7.))))) 8. Моя порода не сложная в грумминге, поэтому все делаю сама, хэндлинг - ну это я люблюююю... обожаю выставки , и стараюсь всегда сама выставлять своих собак (опять же таки кто ближе со мной общается, тот видит как я занимаюсь с собаками ежедневные ручные стойки на столе и свободные на полу, щенков с полутора месяцев ставлю в процессе игры, ЛГ не даст соврать как на актировки мои детки подолгу в стойках стоят, социализация в моей породе не малую роль играет, поэтому ходим по многолюдным местам и т.д.) 9.В кормах разбираюсь не много... А вот напоследок скажу, пусть я буду в глазах showcou"барыгой" showcou пишет: Почему в Пензе часто можно услышать от заводчиков следущее:"Мои щенки все разъехались по другим городам!Потому,что здесь никто за нормальную цену их не купит." Если вы верно ответите на эти вопросы,то вы поймёте,почему в Пензе очень мало НАСТОЯЩИХ заводчиков,а все больше барыги.. , но я не продам дешево щенка в Пензу, во-первых я не похожа на мецената ( так на минуточку - я сама покупаю своих собак очень дорого, хожу на выставки , показываю их, закрываемся, езжу на дорогие вязки в другие города, далее хорошие корма, хорошие витамины и многое другое) , во вторых пока не изменится отношение к моей любимой породе, я лучше продам щенка в другой город, человеку кто серьезно занимается ей, а не нашим некоторым "заводчикам" у которых все на поток поставлено, которые вяжут с кобелем лишь бы подешевле, и хрен с ним с перекусом у него, главное за 3 тысячи. А я лучше съезжу ( заметьте от своего кобеля привозного, очень даже не плохого) на вязку куда -нибудь, чтобы получить для себя любимой в первую очередь интересные крови. И еще был как то разговор когда я со своими суками собиралась на выездные дорогие вязки, что мол Лен ты никого этим не удивишь, на что я ответила, я делаю это для себя,удивить не кого не стремлюсь, мнение окружающих менять не собираюсь, и навязывать свою точку зрения тоже не буду. Каждый занимается собаководством как хочет и может)))) По поводу ответственности: каждый мой щенок продается с договором купли-продажи, где по пунктам прописаны все возможные варианты если проявится скрытый дефект, из -за которого щенок не сможет быть шоу для шоу , брид для брид. Ой, простите за сумбурное и длинное сообщение.

Маркус: Saw

irisha: Saw красиво.Наверняка любой заводчик под этим подпишется,и те,про кого выше Екатерина П. писала. А половину стоимости собаки в случае брака ты вернуть готова?(скажем,сумму в 500 евро) А в курсе,что договора - это пугалки для покупателей и никакой юридической ценности не имеют? Или ты их у нотариуса заверяешь? Екатерина П.,однозначно вопрос в порядочности,но это понятие очень растяжимое,т.к.законом не урегулировано,во-первых (она у каждого своя и в каждом конкретном случае это обычно наиболее выгодная позиция),а во-вторых,речь немного не о том...все ж себя очень красиво считают заводчиками с большой буквы,а на деле таких единицы.Причем,я считаю,это всего лишь следствие системы,а эти единицы - те,кто может себе позволить быть такими.

irisha: Да,насчет продажи щенков подальше - я считаю,это наоборот престижным,и не в цене дело.Это уже другой уровень собак,если они востребованы не только по месту воспроизводства.

Saw: irisha Да, я готова вернуть разницу в цене шоу и пэт ( как раз выходит 500-600 евро) , готова забрать щенка и вернуть полную стоимость, готова обменять на другого щенка по желанию владельца. А так же я возвращаю задаток если у человека после того как он зарезервировал щенка возникли проблемы и он не может его купить.

Saw: irisha пишет: А в курсе,что договора - это пугалки для покупателей и никакой юридической ценности не имеют? Конечно в курсе, сама как то подписывала договор об аренде, даже суд выиграла.. но собаку так и не смогла забрать... Для меня договор это не "пугалка", а скорее подтверждение намерений, а выполнения этого договора как уже писалось выше это дело чести и совести человека

Виклина: irisha пишет: Лена,если у твоего щенка такой дефект проявится,что ты сделаешь? ты не питомник,так что взамен взять с тебя нечего (щенка в смысле взамен),значит вернешь разницу? Ты готова на это? Если да - то зря,т.к. за что ты отвечаешь? - ни за что.- ты не знаешь,что стоит за твоей собакой,не говоря уж о кобеле (твои же слова,и правильно),так за что тебе отвечать? Ириш, я верну деньги. Я отвечаю за качество собаки (соответствие цена-качество), назначение (для выставок иль на диван) и т.д. Никогда не забуду как я покупала свою собаку. Заводчице честно сказала, что по выставкам ходить не собираюсь. Схожу - посмотрю. Понравиться - буду ходить, а если не понравиться - не заставите. Заводчица уговаривала меня взять кобеля из этого же помета, т.к. экстерьер у него был намного лучше. Для выставок самое то. Но я решила что хочу суку. По выставкам мы с ней не звездим - да мне этого и не надо. Просто заводчица - молодец! Она меня предупредила, что для выставок собака ... м-м-м ... не подходящего качества и для меня, как начинающего, потом это не было сюрпризом. Вот это и есть ответственность. Предупредить заранее о возможных недостатках собаки и возможных проблемах (в плане экстерьера и здоровья). И я почему-то уверена, что если бы что-то "вылезло" то у нас с ней не было бы разборок типа "сами так вырастили", а был бы диалог "как быть дальше" Да я не знаю что стоит за парой, но раз я решилась разводить собак, то за результат Я отвечаю. А то можно с деланным удивлением и дальше разводить собак с перекусами. Да вы шо? Перекус? Странно, а у нас нет, это вы когда играли с тряпочкой - челюсть нижнюю оттянули...

Борзая: Saw А вопрос можно? Зачем вязать если в Пензе не берут,а все разьезжаются по просторам нашей необьятной Родины.Дальше уже не отследишь как выращивают,кого с кем вяжут, и кирдык твоим задумкам а если и общаются то вряд ли рулить ситуацией получится,если не на совладении и деньги немалые получены. Так зачем?Для здоровья или всетаки денег хочется Saw пишет: вяжут с кобелем лишь бы подешевле, и хрен с ним с перекусом у него, главное за 3 тысячи Так если болеть за породу.может пойти на компромис(ну там цену на вязку сбавить,опять же договор какойнить,вариантов много),но знать что с этой сукой уже не пойдут вязать к" браку",а придут к твоему породному!

Saw: Борзая пишет: А вопрос можно? Конечно можно ))) Борзая пишет: Зачем вязать если в Пензе не берут,а все разьезжаются по просторам нашей необьятной Родины Я же писала выше, в первую очередь для себя любимой, хочу лучшее для себя, хочу интересные крови, красивых собак, оставляю себе, сейчас двух оставила себе, третью отдала в аренду.. Встречный вопрос " А зачем Вы занимаетесь собаководством?" Борзая пишет: Так если болеть за породу.может пойти на компромис Людмила я писала выше... я не меценат, цена за вязку у меня оооочень низкая ( цена-качество) и договора я подписываю, а снизить цену и пустить кобеля своего в тираж не имею желания, я же вяжу своих сук гораздо дороже

помеха справа: Saw вот тебя прорвало. я столько интеремного о тебе узнала! Короче, кидай мне в личку время и место. Потанцуем!

помеха справа: Saw на столе!

irisha: Эх,интернет... Не спешу завидовать,что у вас,девочки,на счете лежит 500 евро на всякий случай (кстати,какой процент брака в вашей породе?),вот почему: после таких заверени нахдится тысяча и одна причина,по которой заводчик не виноват.Это Россия,у нас тут что упало - то пропало. Был у нас в породе случай...Собака продана в другую страну,чуть позже обнаружилась дисплазия,степень Е...т.е.инвалид.Собаке сделали операцию,она даже бегать стала...Собака из практически первого питомника ЮРО в России,на тот момент достаточно престижного,покупателю ничего не вернули.Это просто факт,хотя нюансов я не знаю.А они всегда есть.Поэтому я хочу только сказать - не спешите никого обвинять,и также не спешите зарекаться,что "я бы так не сделала"...Чаще всего - делают.Да вообще ни в чем зарекаться не надо.Я не просто так про процент брака спросила.Если,например,это 30%,то с проданного помета надо откладывать треть суммы на этот вероятный процент,и т.д. А какой этот процент во всем заводском разведении? А сколько возвращают? Зато сколько пишут!!! Лены,обе,много вы вернули уже? А щенков назад много забрали? И что,все живут у вас? Хотя предполагаю,что чихов можно держать на пяток больше-меньше,не заметно...

irisha: Борзая пишет: Зачем вязать если в Пензе не берут,а все разьезжаются по просторам нашей необьятной Родины.Дальше уже не отследишь как выращивают,кого с кем вяжут, Люд,я вяжу когда мне интересно,что получится от конкретной вязки,потому и не так часто.И следить дальше - не надо,т.к.это товар,проданный товар.Человек заплатил деньги - всё,волен поступать как хочет.Если не нравится - оставляй себе и делай так,как считаешь нужным,выращивай так,как считаешь нужным,выставляй и пр. Но на проданную собаку никаких прав и претензий нет.Общаться - по желанию.По-моему,любой заводчик должен это понимать.А то начинают указывать,как кормить,с кем вязать,почему не выставляют...

Виклина: irisha пишет: Лены,обе,много вы вернули уже? А щенков назад много забрали? irisha , у меня первый помет. Поэтому пока еще ничего сказать не могу. А насчет "зарекаться" - никогда не зарекаюсь! Насчет возврата денег - да, Ириш, в заначке не лежат, но и собака моя, а соответственно и щенки ее, не стоят 500 евро. И если будет такая ситуация - мне проще отдать. Но, конечно, все в разумных пределах.

Saw: Я поняла что душу перед Вами открывать что бисер перед..... метать... больше такого не повториться.....удачи Вам в Вашем разведении))))

Тори: Saw Ленуся, мы тебя любим! Не надо принимать все высказывания на свой счет! Ты хороший заводчик!

Saw: Тори пишет: Не надо принимать все высказывания на свой счет! Просто некоторые высказывания обращены лично ко мне.. по большому счету мне фиолетово.. мне не зачем и не за что оправдываться, просто для всех хорошей не буду в связи личной неприязни, конечно удивили высказывания человека за которого тут глотку рвала...фу мерзко так... удачи ей конечно .. но для меня этот человек к сожалению кончился (((( У меня проблема в том что я слишком открыта и доверчива.. но ... ВСЕ ХВАТИТ ...НАДОЕЛО ЧТО МНОЙ ПОЛЬЗУЮТСЯ...

ЛИкон: Девочки!помеха справа ,Saw ,Таня, Лена!Прочитайте правила форума пункт №3 начало большими буквами Я считаю все мы заводчики, просто кто то с большим стажем,кто то с меньшим, но у кого есть желание тот идет вперед, не оглядываясь на мнение окружающих и не важно сколько нам лет, как в поговорке"Век живи,век учись-дураком помрешь", что говорить о нас? Когда взять РКФ-"у них голова не знает, что делает хвост"." Мы сирые и убогие",которые везут им львиную долю денег,которые Вы нам простые заводчики сдаете в клуб. везем им. а там еще за наши и за Ваши деньги нам еще и хамят. Пока Ркф придерживается политике количество выставок-зависит от колличества пометов, руководители всех клубов России вынуждены оформлять ВСЕХ и "кривых" и "косых". Представьте у меня более ....сот членов клуба, а я должна Всех "облизать",чтоб человек почувствовал себя нужным.А РКФ не напрягается- у них МОНОПОЛИЯ!

ЛИкон: ОЧень полезная статейка почитайте и Вам все станет ясно http://olderclan.ru/kennel/publications/raznitca/ только не воспринимайте уж совсем все на свой счет бывают и смешанные типы

приора: irisha пишет: Журнал "Мир собак" 2'98 А кто автор этой статьи?



полная версия страницы