Форум » Выставочные заботы до и после » Зачем нам это надо? » Ответить
Зачем нам это надо?
irisha: Вопрос риторический. Уже давно при виде поздравлений с очередной выставки приходит мысль - с чем поздравляем? С какими победами,заслугами? По сути - с облегчением кошелька. Нет,я не против выставок,конкуренции,но...нет никакой конкуренции, как и нет никаких побед. Ну или почти нет (за очень редким исключением) . Система эта сгнила и разочаровала,даже в отношении крупных выставок - "приоритеты" можно расставлять заранее по списку зарегистрированных, и не в них дело..Это общеизвестно,но говорить об этом не принято...вот и поздравляем после выставки с очередными цацками...А скажите, кого-то действительно радуют свеже"закрытые" чемпионства? Меня вот давно нет, просто очередная ступенька...Но это пока идет гонка за "джентельменским набором" (ЮЧР, ЧР). Кого этим удивишь? Я не говорю о новичках - им еще интересно, и уровень коррумпированности они плохо представляют. Тема эта мной открыта в процессе раздумий о предстоящей России-2012...Весь день думаю, регить или нет...---------------------А зачем оно надо? Кто не понял - я не о титулах (здесь как раз все для себя мы делаем, амбициии и все такое..), я о коррумпированности, предсказуемости, отсутствии объективности, и потому угаснувшем интересе. Нечем гордиться... Знаете, у нас в породе сидит никому не нужный дважды ЧМ, никто в очередь на вязки не стоит. Не принимайте близко к сердцу,это так,мысли вслух....
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
СветланаZ: showcou пишет: А владельцам Азиатов-расчёску! и потом всем
Мартини: showcou пишет: А у нас 18 месячные собаки могут,при желании владельца,стать "Чемпионом" и конец выставочной карьере... ... вот и думаешь - если собака в 18 месяцев получает титулы, значит она находится в виде, соответствующем уже сформировавшейся собаки, то что же с ней будет к 3 годам???? Особенно это касается крупных пород...... многие к 5 годам вообще "разваливаются..." showcou пишет: Либо выставиться 1 раз в юниорах,получить оценку-допуск в разведение Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой!
СветланаZ: Мартини пишет: если собака в 18 месяцев получает титулы, значит она находится в виде, соответствующем уже сформировавшейся собаки, то что же с ней будет к 3 годам???? Особенно это касается крупных пород...... многие к 5 годам вообще "разваливаются..." нууу, это зависит от генетики и выращивания, для таких собак и диета и тренинг совсем другой на момент роста, чем у "тонких и звонких"...Мартини пишет: Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой! Вот как раз момент настал вернуть прежние времена!
showcou: Но всё же очень здорово,что мы опять соберёмся все вместе! И 21 октября и 11 ноября,и далее по списку...Ведь у нас у всех-одна и та же патология...
Мартини: showcou пишет: Ведь у нас у всех-одна и та же патология... "Доктор в белом халате, пальцем нам погрозил....." ... а ещё и детей воспитываем ... управы на нас нет!!! ...
showcou: Да уж! Доктор-Романенкова может погрозить не только пальчиком,но и весами,ростомером и расчёской. А дети у собачников-очень даже не самые плохие получаются!(подбор пар,однако) Анекдот. В семье собаководов родилась тройня.На "зубок" приходят тоже собаководы.Выпили,как водится.Один из гостей спрашивает, глядя на малышей "Себе кого-нибудь оставлять будете?"
Мартини: СветланаZ пишет: нууу, это зависит от генетики и выращивания, согласна - но.. вот допустим ротвейлер - если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ??? И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени... Понятно что это не касается мелких пород - там всё иначе
Мартини: showcou пишет: В семье собаководов родилась тройня.На "зубок" приходят тоже собаководы.Выпили,как водится.Один из гостей спрашивает, глядя на малышей "Себе кого-нибудь оставлять будете?"
vabank2001: Мартини пишет: согласна - но.. вот допустим ротвейлер - если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ??? И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени... Абсолютно не факт.Всё индивидуально.Еще более крупная порода-немецкий дог-на Европе в Румынии ЛПП получила сука-ветеран,она же выиграла Бест Ветеранов.Так вот эта сука с 2-х лет выигрывает ЧЕвропы и Мира.В 2 или 3 года выиграла Бест на ЧЕвропы.
Маркус: Мартини пишет: И если кобель "позднего " созревания в 1.5 года выглядит как и положено подростку, а к 3 годам матереет... то и форму свою он сохранит более продолжительный период времени... У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости... Моя вот Тора в выставочной кондиции была последний раз в бэбиках. Сейчас ей два и четыре и она опять в в выставочной форме, но джентльменский набор уже закрыт... Что до малочисленных пород, так далеко не все оллраундеры знают стандарты, подгоняют под похожий и получается жуть. Якутов судят как русско- европейских лаек, и все наши достоинства обращаются в недостатки. Заводчики в ужасе и теряют всякий энтузиазм к выставкам. Из десяти судей более- менее реальное описание моей суки дал один, судивший якутов в Якутске, хоть и отсуженные собаки были в другом типе, в Пензе ему это не помешало . На выставках, как неофиту, пока интересно. Правда, больше интересно на собак посмотреть и пообщаться...
Цветок Лилии: Мартини пишет: Вот раньше всё же правильнее было - получать оценку ежегодно перед вязкой! В чихах это невозможно- эти собаки растут и набирают вес всю жизнь. А особенно рожающие суки и что с ними становится к 5-6 годам лучше никому не видить. У меня есть сука от нее куча детей чемпионов так она в 6 лет 4.5 кг весит. А деток шикарных дает на 2-2.5 кг. Где ж ей выставляться. По молодости получила ЛПП под Поливановым и хватит. У каждой породы свои особенности.У чихов ограничение в весе. Под одну гребенку всех чесать не следует...
vabank2001: Маркус пишет: У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости... для меня это новость что щенка предназначенного для выставок нужно кормить и содержать по другому нежели среднестатистического щенка.Более ранняя социализация,хендлинг-согласна,но чтобы кормить и содержать как-то по особому-впервые слышу.Получается ,если соба не будующая звезда,а *всего лишь* домашний любимец или будующая *рожалка*,то их кормить надо лишь бы брюхо набить и содержать кое как? Маркус пишет: И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. я всегда думала,что если щен получил при рождении классные экстерьерные задатки-обьем ребер,формат,форму и линии головы,наклон крупа,то таким и вырастет.И никаким выращиванием не изменить эти стати....как сделать ребра округлыми,если плоские от рождения?как изменить длину грудной клетки?как изменить линии головы?
СветланаZ: Мартини пишет: если к полутора годам кобель выглядит так же как его 3х годовалый собрат (так сказать акселерат -))))- то как он будет выглядеть в 3 года???? а в 6 ??? У меня правда не кобель и порода кане корсо, всегда нас путали с кобелем, закрылись, да, быстро к 18 мес. ЮЧР,ЧР, ЧРКФ, первый CACIB получили и 2-х не было,здесь на фото около 15 мес, едем на Россию 3 года Сейчас ей 5 год, пока в форме, блюдю за весом.
Yulya: showcou пишет: Я считаю,что лучший возраст любой хорошей выставочной собаки,это от 3 до 9 лет.Именно в этом возрасте собака находится на пике своей физической кондиции. Да, я тоже так считаю, но... всем (ну почти всем) хотелось бы кобелей с титулами. И вот пока будешь сидеть и ждать этой самой супер кондиции, другие позакрываются и "будет им счастье". У меня тоже кобель поздний, заводчик меня сразу предупредила, жди, как минимум лет до 2-х, правда дома велела не сидеть. И ничего вроде, несмотря на то что мы поздние и выглядим ещё подростками, вроде успехи есть. Кстати, про несформированность... На последней выставке в Пензе же, Васильев нашу породу судил (кавалеров), ставлю своего кобеля на стол следом за кобелём-юниором (который нас на 2 недели старше), эксперт говорит, "Очень породная... это сука же?" Я, прям в растерянности "Нет, кобель 17 мес." :):):) Потом смеялись прям, после юниора, мой "недооформившийся" наверно реально только на суку тянул ))))))). Кстати, на этой выставке (в 17 мес.) закрыли своё 5-ое Чемпионство, но концом карьеры это не считаем, наооборот началом. Нравится нам это занятие, очень много положительных эмоций после будничного времяпрепровождения в офисе. Вот сидим теперь все "чемпионистые" и кукуем... а "кобель-юниор" счастливый "отец семейства", ближе территориально оказался :). Нет в этой жизни сказки ))). Но это уже совсем другая история...
ЛИкон: showcou пишет: Коли человек привёл свою собаку на выставку,он должен осознавать,что его собаку будет судить не только эксперт но и обсуждать многие люди,за рингом находящиеся!Он что,расчитывал на всеобщее благоговение и обожание? Собаку любит только хозяин!Окружающие, имеют право эту собаку,совсем даже наоборот... так у меня идея!!!! Я для showcou придумала профессию -собачий психолог, так популярную на Западе...showcou -как вам предложение?
irisha: Маркус пишет: У одной из первых заводчиц американских акит в России прочла, что собаку, должную звездить с бэбиков, обеспечивают совершенно иным рационом и содержанием, нежели обычно. И уже щены- старлетки выглядят маленькой копией взрослой собаки- объемные, заквадраченные, никаких тебе " ноги сами по себе, руки сами по себе, голова то ли там, то ли тут". Стадии " гадкого утенка " и в помине нет. Но вроде все песы в полном здравии и в зрелости... ну что за ерунда гены пальцем не раздавишь Насчет формирования,раннего,позднего..я конечно о негативной стороне ,так вот,эта байка некоторым заводчикам на руку,типа ждите,дорогие владельцы,пока ваш собак дозреет т.с.,ну эт понятно что не о потенциальных звездах.Они и ждут, и другим рассказывают,какие у них супер-собаки...позднего формирования СветланаZ последняя фотка такая мощь ЛИкон пишет: .showcou -как вам предложение Витя,соглашайся ,отличный способ зарабатывания,у нас лохов не меньше,чем на Западе!
showcou: Согласен,собака крупной гладко-короткошерстной породы может в юниорском возрасте выглядеть вполне сформировавшейся.Но вот крупная длинношерстная собака,врятли может иметь полноценную длину очёсов и украшающей шерсти, до лет, эдак 2-3. А про зоопсихологию в Пензе говорить пока ещё очень рано.Хотя по лёгкому бабла срубить можно было бы...
irisha: showcou пишет: Но вот крупная длинношерстная собака,врятли может иметь полноценную длину очёсов и украшающей шерсти, до лет, эдак 2-3. это так Моя Верба год назада (2 года) и сейчас - есть разница,сейчас на фото смотрю и вижу эту самую "несформированность" год назад. И лысой она не была никогда,но длины явно не хватало, и оттого весь облик другой,недопеска) showcou пишет: А про зоопсихологию в Пензе говорить пока ещё очень рано. если бы не "пока" - можно понять как комплимент Пензе, а так...Что ты хотел сказать?
Yulya: irisha пишет: гены пальцем не раздавишь Насчет формирования,раннего,позднего..я конечно о негативной стороне ,так вот,эта байка некоторым заводчикам на руку,типа ждите,дорогие владельцы,пока ваш собак дозреет т.с.,ну эт понятно что не о потенциальных звездах.Они и ждут, и другим рассказывают,какие у них супер-собаки...позднего формирования Вот это я как-то не очень сейчас поняла? Т.е. Вы хотите сказать, что рассказы о более поздних т.с. собаках это всё сказки заводчиков?
showcou: irisha пишет: Что ты хотел сказать? Я хотел сказать,что какая нафиг в Пензе "зоопсихология",кому она у нас нужна,ежели многие пензенские собаковладельцы до сих пор не знают,что люди уже в космос летают?! Yulya пишет: Вы хотите сказать, что рассказы о более поздних т.с. собаках это всё сказки заводчиков? Не думаю,что это предрассудки.Я очень часто встречал людей,у которых растут 2 однопомётника,одного пола,одинаковое кормление и всё такое.Один в 9 месяцев выглядит как взрослая собака,а другой недопёском.И так до какой-то поры времени...Недопёсок мужает,крепчает,набирает.Но гораздо позднее свего однопомётника.Не знаю во всех ли породах но у Ротвейлеров,Доберманов и Стаффов -точно бывает.
Yulya: showcou пишет: Не думаю,что это предрассудки.Я очень часто встречал людей,у которых растут 2 однопомётника,одного пола,одинаковое кормление и всё такое.Один в 9 месяцев выглядит как взрослая собака,а другой недопёском.И так до какой-то поры времени...Недопёсок мужает,крепчает,набирает.Но гораздо позднее свего однопомётника.Не знаю во всех ли породах но у Ротвейлеров,Доберманов и Стаффов -точно бывает. Вот и я знаю примеры, подтверждающие, что раннее и позднее формирование имеет место быть. Поэтому и удивилась. Так что, я верю, что мне мой заводчик лапши на уши не вешал. Жду... :)
irisha: Yulya пишет: Вот это я как-то не очень сейчас поняла? Т.е. Вы хотите сказать, что рассказы о более поздних т.с. собаках это всё сказки заводчиков? не хочу сказать,что всё. Но имеет место, для "подогрева" своих владельцев. В смысле выставочной конкурентоспособности есть такие собаки,то есть этот термин,с позволения, применим только к выставочникам,и это правильно,т.к формирование - это придание формы (но не содержания)
irisha: showcou пишет: Я хотел сказать,что какая нафиг в Пензе "зоопсихология",кому она у нас нужна,ежели многие пензенские собаковладельцы до сих пор не знают,что люди уже в космос летают?! вот им и нужна Вить,я имею в виду новонаплодившихся зоопсихологов,которые неплохие психологи человека, умеют делать деньги из воздуха, грамотно вешая лапшу. Хорошие инструктора всегда были и есть лучшие зоопсихологи, но определенный процент владельцев желает другого...вот им и нужен этот "сервис",и они готовы за это платить.
showcou: Я однажды видел договорчик купли-продажи щенка,в котором среди прочих,имеется очень интересный пункт:"Цель приобретения щенка". А- "в качестве домашнего любимца", Б- "для племенной деятельности", В- "для выставочной карьеры". По словам заводчицы,галочку напротив подпункта В редко кто ставит и ей это очень в дальнейшем помогает. Мне понравилось! Рекомендую.
СветланаZ: irisha пишет: не хочу сказать,что всё. Но имеет место, для "подогрева" своих владельцев. В смысле выставочной конкурентоспособности есть такие собаки,то есть этот термин,с позволения, применим только к выставочникам,и это правильно,т.к формирование - это придание формы (но не содержания) Согласна, многие так и остаются"тонкие и звонкие", дай бог, к 4 годам "закроются", но к шоу это не имеет ни какого отношения...
irisha: showcou пишет: Я однажды видел договорчик купли-продажи щенка,в котором среди прочих,имеется очень интересный пункт:"Цель приобретения щенка". А- "в качестве домашнего любимца", Б- "для племенной деятельности", В- "для выставочной карьеры". По словам заводчицы,галочку напротив подпункта В редко кто ставит и ей это очень в дальнейшем помогает. Мне понравилось! Рекомендую. С Спасибо, мне тоже нравится.
Цветок Лилии: irisha пишет: Заголовок: Зачем нам это надо? А почему у нас на форуме нет странички НАШИ ЧЕМПИОНЫ. Залезла на форумы других клубов - там есть. Страна должна знать своих героев!. Это к админу- надо бы открыть не просто темку а отвести целую страницу на форуме ну хотя бы за 2012 г. И все владельцы чемпионов туда бы своих собак вписали . Понравилась страничка на форуме клуба БЕСТ. Вот вам и ответ зачем нам это нужно- ну хотя бы хоть часть ответа...
полная версия страницы