Форум » О дрессировке в общем » месть собаки компаньона » Ответить
месть собаки компаньона
Elizar: Страна победившего антропоморфизма или месть собаки-компаньона Воробьева Надежда Сначала был Джульбарс, потом Мухтар, а потом пришел белый Бим с ухом, и все стало иначе. В далекие-далекие времена, когда страна была тоталитарной, деревья - большими, а собаки были собаками, термина собака-компаньон не существовало. Кинологи были профессионалами, дрессированные собаки были в моде, точнее, было престижно иметь именно дрессированною собаку, что не мешало хозяевам своих собак любить и считать своеобразными членами семьи. Но, при этом, все-таки собаками. Первым популярным произведением, в котором собаку сменила некая антропоморфная схема на четырех лапах, стал роман Троепольского, по степени алогичности, сентиментальности и удивительного садизма автора бьющий всех Хатиков одной левой. Учил и учит роман исключительно плохому – выпускать собак на самовыгул; ни в коем случае не управлять собакой – как можно, у нее же свои мотивации; воспринимать проявление агрессии со стороны собаки, как знак высшей справедливости – на хорошего человека не зарычит, а на плохого – сам бог велел; вера в некие телепатические собачьи способности – в умение отличать плохих людей от хороших, правильные поступки от неправильных, добро от зла и вообще – вера в собачий интеллект и душу, которые выше, лучше и чище человеческих. И многие читатели, вслед за автором и главным героем, чувствовали ненависть к заводчикам, которые так бездушно выкинули бедного Бима с ринга. Вместо привычного образа собаки, которая умна, потому что ее обучили, которая демонстрирует свой ум во взаимодействии и в подчинении человеку, появился образ собаки, ум которой не влияет на ее поступки (Бим постоянно попадает в травматичные ситуации, бесцельно шляется в свободном полете и даже не способен вернуться домой) – ум собаки проявляется в ее чувствах, переживаниях и печалях, понять которые могут немногие. В общем, Бим был первым в отечественной литературе образом собаки-компаньона, то есть таким антропоморфным животным, от которого просто неприлично требовать банального послушания из-за его богатого духовного мира. В конце восьмидесятых – начале девяностых начался массовый ввоз к нам собак зарубежного производства. Появились «бойцовые породы», к которым причислили всех брахиоцефалов и терьеров буль-типа. А заодно и хорошо известных доберманов. А так как реклама и антиреклама в СМИ о несуществующем типе бойцовых собак говорила одно – они очень агрессивны, то, собственно, от них именно этого и требовали – исключительной агрессивности. Но речь не о них, а о начавшем формироваться в то же время типе собаки-компаньона. Далматинка Вельда, тупо носящаяся по двору в конце восьмидесятых, была, по словам ее гордой хозяйки, собакой-компаньоном. Она не была тупым роботом, вроде популярных НО – нет, она думала и принимала решения. Как правило, решением было либо пожирание говна под кустом, либо валяние в говне, либо накручивание кругов по двору. Спасало хозяйку Вельды только феноменальная трусость ее собаки – рано или поздно либо раздавался громкий звук, либо еще что-то, что повергало собаку в панику и она неслась в свой подъезд. Хозяйка просто сидела на лавочке и ждала этого момента, чтобы закрыть дверь подъезда и загнать Вельду домой. Честно говоря, я подозревала, что хозяйка Вельды выдумала удачный термин, чтобы прикрыть и свое неумение и нежелание собаку воспитывать, и нестабильную психику собственной собаки. Однако компаньонство быстро приобрело популярность и собаки-компаньоны стали чуть ли не самыми распространенными. И было бы чему удивляться. К служебникам, охотникам – к любым собакам рабочих пород предъявляются определенные требования. А компаньон – он и есть компаньон. Он может быть трусом, он может быть истериком – в нем же главное его непонятные духовные качества и глубоко скрытый интеллект. А победное шествие собаки-компаньона продолжается – вот уже и доберманов все чаще причисляют к этой категории. И стафов. И питов. И молоссы как-то невзначай оказываются компаньонами. И акиты, они же Хатики – они тоже компаньоны. Потому что мы все видели, как собака сама страдала, скучала и т.д. Правда, на экране – но это детали. В результате, если отбросить лирику, мы получаем только одно – буквальную гибель пород, попавших в разряд компаньонов. Потому что при отсутствии внятных требований к собаке с одной стороны, и изощренного выискивания в ней неких высших способностей – с другой, в разведение идут собаки со всевозможными пороками психики, без каких-либо тестов, то есть на уровне декорашек (хотя и декорашек вовсе было бы невредно тестировать для допуска к разведению). И огромная, к сожалению, армия хозяев считает, что их собаки-компаньоны выше любой дрессуры. Что ум собаки сказывается именно в том, что собака команду выполняет, если считает это нужным. То есть, если собака «думает». И именно поэтому немало думающих собак гибнут под колесами автомобилей (потому что их не научили выполнять команду «ко мне» независимо от обстоятельств и расположения духа), и немало хозяев и посторонних граждан становятся жертвами собак-компаньонов, потому что собака сама решает, что опасно, а что – нет. Виноваты, естественно, не собаки. Отдельный привет дх – да, собаки на самом деле не виноваты, потому что они – животные. Виноваты люди, которые общаются с собаками, как с равными себе. Потому как собаки нашего языка не понимают, у них все проще – либо подчинение, либо доминирование. И сила – это аргумент. У собак. И как бы люди не пытались облагородить хищника – он останется хищником. Назвав собаку компаньоном мы не сможем вывести ее на какой-то другой уровень, более близким к межчеловеческим отношениям. Собака не ценит демократии. Более того – она ее боится, потому что оказывается в некоем иерархическом вакууме – где хозяин вроде как не вожак. Для собаки это – трагедия. Если нет вожака, нет стаи, но есть некая общность, да еще и разновидовая – как тут себя вести? А тут еще хозяин, перечитавший нежных книжек, начинает говорить на непонятном для собаки языке, обращаясь к ее высокой духовности и тонкой душевной организации. Игры в компаньонов приводят к уродливым последствиям. Из личных бесед: «Нет, когда она ест (лабр) мы на кухню не заходим. Она очень нервничает. Когда доест и выйдет – тогда уже убираем миску – нельзя вторгаться в личное пространство собаки, когда она ест» «Он все прекрасно понимает, поводок воспринимает, как наказание (кавказ)» «Естественно, я не могу посмотреть ему зубы или попу – я бы сама такого не позволила (ротвейлер)» «Пока она ест мясо, я не подхожу – зачем ее беспокоить» «Он скалит зубы и я понимаю, что он обозначил свое недовольство (дворняга)» «Она слишком умна, чтобы выполнять команды, ей нужно объяснить, и она поймет (истеричный говно-голден) Ну и т.д. Владелец рабочей собаки никогда такого не напишет. Но его собака никогда и не бросится на ребенка или на старика. Да и на другую собаку не бросится. А вот «думающая» собака-компаньон – она может. Просто потому, что собаке необходима иерархия, ей не нужна демократия. И если хозяин свою собаку обзывает компаньоном – собака все равно остается собакой и она постарается выстроить семейную иерархию понятным ей образом. И она сама определит – кто слабее нее, а кто сильнее. А при условии, что собака, даже если ее считают компаньоном, остается рационально мыслящим хищником, она безошибочно определяет слабых и не особо переживая, их уничтожает – с точки зрения собаки вполне нормально загрызть чужого детеныша, забредшего в стаю. Причем чужой – значит, не ее собственный. Это может быть ребенок хозяина, потому что собака щенков ценит весьма условно – их много. Ну, загрызли одного – так их можно еще миллион нарожать. Впрочем, собаки даже и этого не знают. Резюме данного опуса: есть проблема – люди хотят взять беспроблемную собаку, при этом породистую, разведенцы таковых производят. Да и заводчики производят, прячась за этим «компаньонством». А значит, собаки-компаньоны будут мстить и дальше, причем вовсе без злого умысла – просто потому, что этот бренд сулит потенциальным хозяевам минимум трудностей при максимуме удовольствия. А если вдруг это не так – то есть породные команды, собирающие с улиц злобных лабров, истеричных стаффов и прочие отходы производства популярных компаньонов. Кстати, уже пошли акиты на улицах. Правда либо трусливые, либо агрессивные. И как же хочется, чтобы тесты были во всех породах, включая и декорашек. И чтобы хозяева больше бы интересовались специальной литературой по кинологии, а не сентиментальными книжками.
Ответов - 22
Маркус: Весьма спорно. Особенно в плане характеристики рабочих собак и собак компаньонов. Воспитание собаки дело рук целиком владельца. Так дураку хоть ротвейлера дай, хоть акиту, хоть чихуашку- испортит. " Дело было не в бобине- долбо... сидел в кабине"
irisha: Elizar спасибо за статью - отлично Правда, про собственно "месть" - , и минимум трудностей при максимуме удовольствия - сомнительно.
Baloo: Да ну, Elizar, не опошляйте термин. Собака-компаньон - это вот: http://youtu.be/q8FfNQ_E0l0 А то, о чем вы пишете - это "собака говорящая, телевизионная". Раньше народ, у которого не было денег и времени заниматься собакой, шел к какой-нибудь бабушке и брал щенка-головастика, из которого вырастала дворняжка размером с рукавицу - и всем было похрен, дрессированная она или нет, благо она весь день сидела на цепи и никого не трогала, а в случае чего ее и плевком зашибить можно было. А щас им по ящику показали Мухтара (который то немец, то ВЕО - но всем пофиг) - и им захотелость Настоящую Умную Овчарку Чтобы Все Сама Понимала. То же самое и с "бойцовскими" - их же не для компании заводят, а потому что "вау круто, такая зверюга, есличо защитит". Мода, блин, такая. Завтра людям какой-нибудь слезливый фильм про охотников покажут - они начнут себе лаек и гончих в квартирах заводить. И пофиг, что они сдохнут с тоски, а перед этим всех кошек сожрут в округе - зато будут не просто дворни, как у лохов, а "собаки красивые и как в телевизоре".
irisha: Baloo пишет: Раньше народ, у которого не было денег и времени заниматься собакой, шел к какой-нибудь бабушке и брал щенка-головастика, из которого вырастала дворняжка размером с рукавицу - и всем было похрен, дрессированная она или нет, благо она весь день сидела на цепи и никого не трогала, а в случае чего ее и плевком зашибить можно было. та собака эволюционировала в "горячо любимого члена семьи", сменила место обитания и внешний вид в угоду человеческим приоритетам.
Baloo: сменила место обитания и внешний вид ...и размер: http://forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=2108.0
Чака: Elizar Боже мой! Какой бред!
Elizar: Ну...Я лишь привел статью на форум.Свое мнение по поводу статьи даже не писал.А все шишки что то мне достались.Там же в начале даже автор написан....
Дмитрий Паук: Чака пишет: Боже мой! Какой бред! А вот и не бред.... Просто изложено немного чуть более художественно, чем надо:) Насмотрелся я на таких компаньонов уже достаточно:( А так же на трусливых (и из-за этого агрессивных), по уши в фобиях и страхах, с испорченным здоровьем и т.д. и т.п. В 99,9% проблем виноваты люди. и сатья на самом деле именно про этоююю Спасибо!
Чака: Elizar Конечно, моя реплика относится не к Вам, а к тексту. Дмитрий Паук Статья даже обсуждения не стОит
Elizar: Чака Мой пост выше относился не к вам,а к Baloo,обращение у него было именно ко мне. Может вы просто не поняли статью?Она больше о том как влияет телевизор на людей,как влияет мода на людей,и то что от этого страдают собаки.Об очеловечивании питомцев,и их фиговом разведении. Вопрос не в тему наверное.Но почему были стаффы сняты с Бх?Плохая подготовка собаки?Или просто собаке трудно идти было концентрируясь на хозяине?Можно не конкретно об этих стаффах.Имхо-не любая собака выдержит хождение рядом в БХ,а еще и будет исполнять это с радостью для хозяина.Что касается стаффов,сейчас трудно найти аст в питомниках которые занимаются спортом,в большинстве своем стаффики весят под 40кг,и им трудно лапки передвигать,но видимо для экспертов чем тяжелее тем лучше.Ризеншнауцеров рабочих вообще капелька в море,как и доберманов.Я не хочу задеть любителей этих пород,это во всех породах сейчас.И в тех же шоу питомниках все чаще появляются собаки с фиговым здоровьем,фиговой психикой,а потом ходят с такими собаками к корректорам поведения(инструкторам,зоопсихологам,кинологам), в Пензе у вас это Паук.И наверное за коррекцией своего дурного поведения которое идет не только от избалованности,но из за психики(от плохого разведения),и не только собаки народного разведения,но наверное и те у которых мега крутая родословная и собака продавалась как перспективная для шоу. А заводят собак чаще как?Правильно увидел где то,понравилась внешность,начал искать,а получил не ту собаку которую видел,а монстра какого то,и собаку которую купил,и рядом не стояла с той что видел.А еще книжек начитался от автора О.Кажарская,а потом собаку усыплять жалко стало,он ее выкинул.Отсюда на улицах часто мы видим стаффов жрущих людей,немецких овчарок загрызающих этих стаффов,алабаев панически боящихся людей,и тп и тд.
Чака: Elizar пишет: почему были стаффы сняты с Бх? Собаки (и не только стафы) были сняты с испытаний, т.к. покинули проводника и не вернулись по третьей подзывающей команде (см. правила БХ). Как видите, проблема не в породе, а в плохом тренинге. БХ - это еще не спорт, а минимальные требования к послушанию собаки. БХ доступно практически любой породе собак, в том числе и так называемым "метисам". Процент дрессируемых собак сейчас, действитеьно, весьма невысок. Это потому, что все расходы на обучение собаки ложатся на ее хозяина. А сегодня это удовольствие не из дешевых. Да и культура общества еще не настолько высока, чтобы правильно понимать место собаки в человеческом социуме. Это относится равно как к владельцам и любителям собак, так и к тем, у кого собаки вызывают только раздражение. А также к властным структурам, содействие которых (например, в выделении территории под дрессировочные площадки, хотя бы частичная финансовая или какого-либо другого вида помощь в проведении спортивно-кинологических мероприятий и т.п.) безусловно способствовало бы решению проблемы, затронутой в упомянутой статье.
ЛИкон: Господа дрессировщики!И иже с нимиElizar любящие "острые статейки"-обращаюсь к Вам! Вот моя любимая порода мопс! Пусть я не занимаюсь дрессировкой, но я считаю своих мопсов компаньонами... объясняю почему! Куда бы я не пошла-они, что бы не делали-спали, ели,играли-все бросают и идут со мной. Сажусь за руль,собираюсь на работу, иду в туалет,спать,в огород и т.д. и т.п.-они везде со мной, может я ошибаюсь, но я считаю -ЭТО КОМПАНЬОН!т.к. меня мои мопсы не выпускают из виду ни на минуту.
showcou: По моему мнению,собаки-компаньоны,это представители следующих пород-Мопс,КитайскаяХС,Уиппет,Шелти,Шпицы,Цверги,Миттели,Пойнтер,многие Теръеры,Пудели,Таксы,Далматин...Да много кто!Необходимо только банальное воспитание,адекватная семья владельца,ну и правильный заводчик щенка...Ни каких тебе инструкторов,дрессировщиков и прочих специалистов по грумингу,хендлингу,хренингу...
ЛИкон: ЛИкон пишет: меня мои мопсы не выпускают из виду ни на минуту. иногда меня это напрягает конечно, но я из них не делаю роботов,а разговариваю с ними как с членами семьи и они меня понимают. Может собака-компаньон на языке профи-дрессов это другое...но для меня это мои мопсы, потому что они понимают,что я им говорю...говорю-дома, значит дома... говорю-поедем кататься, значит кататься...говорю завтракать-значит завтракать...и т.д. и т.п.
Оленька: ЛИкон пишет: Может собака-компаньон на языке профи-дрессов это другое...но для меня это мои мопсы, потому что они понимают,что я им говорю...говорю-дома, значит дома... говорю-поедем кататься, значит кататься...говорю завтракать-значит завтракать...и т.д. и т.п. Лриса +1000!!!! Мопс - супер компаньон, он же вечный ребенок в одном лице, а также друг, единственный который любит нас только за то, что мы есть!
Чака: ЛИкон пишет: а разговариваю с ними как с членами семьи и они меня понимают. Elizar Задал вопрос, почему амстафы были сняты с испытаний по БХ. Я ответила, что сняты были в соответствием с правилами БХ как дрессировочного норматива вследствии слабой подготовки. То, о чем ты пишешь, Лариса, это тоже воспитание послушания собаки, я бы назвала "ненормативной" дрессировкой. И это здорово! Я, хоть я и спортсмен с большим стажем и продолжаю готовить своих собак к спортивным достижениям, тем не менее тоже разговариваю с ними и они меня понимают. И мой опыт показывает, что чем больше общаешься "по-человечески" с собакой, тем выше развивается ее интеллект, тем легче обучать ее спортивным навыкам. А вообще, надо просто любить свою собаку. ЛЮБУЮ!
showcou: Чака пишет: А вообще, надо просто любить свою собаку. ЛЮБУЮ! Немного философии...Существует любовь к Родине,к своим детям,к своим родителям.Это мы любить обязаны и это мы не выбираем.Что Бог дал! А вот объект своей любви и обожания как муж,жена,любовник,любовница,собака, мы имеем счастливую возможность ВЫБРАТЬ!!!Главное не ошибиться с выбором...
Elizar: Вот она месть собаки компаньона http://vk.com/video73656163_167420654
Мартини: ВО-ПЕРВЫХ - ВЫ САМИ В ЭТО ВЕРИТЕ? во- вторых С каких пор таксы стали собаками-компаньонами?? Они всегда были и остаются весьма серьёзными охотничьими породами и большая ошибка обывателей воспринимать их как игрушек. Впрочем как и большинство иных охотничьих пород - например при всём их "милом облике" английские кокера далеко не собачки-компаньоны...
irisha: ну,про "смертельную обиду" и прочие ужасы придумано и преподнесено журналистами - услышали, додумали Мартини пишет: Они всегда были и остаются весьма серьёзными охотничьими породами и большая ошибка обывателей воспринимать их как игрушек. Впрочем как и большинство иных охотничьих пород с другой стороны, политика FCI на то и направлена, чтобы собака стала исключительно компаньоном, независимо от породной принадлежности.
Мартини: Присвоить статус "компаньон" по сути можно собаке любой породы, которая живёт в доме у человека,- если она не ходит на охоту, не пасёт стадо и не охраняет двор на цепи - то она что делает? правильно - развлекает человека и его семью - приносит им радость и т.д.....т.е. выполняет роль собаки -компаньона. И таким компаньоном может быть и пекинес , и такса, и хаски . и НО!!! Но с чего вдруг все решили , что компаньона не надо ничему обучать, воспитывать и дрессировать??? Даже йорк - ссущий где попало, лающую без умолку и кусающий за щиколотки хозяев, и которого ловиьть надо 3 часа чтоб домой завести, не тянет на "компаньона ", даже чисто логически... Называть невоспитаных и дурных собак - компаньонами - вот в чём основная ошибка!!! Компаньон - требует не меньших усилий в плане воспитания, чем та же лайка в натаске на зверя!
Маркус: Мартини пишет: Называть невоспитаных и дурных собак - компаньонами - вот в чём основная ошибка!!! Компаньон - требует не меньших усилий в плане воспитания, чем та же лайка в натаске на зверя! +100. ППКС
полная версия страницы